从左自右依次为刘东、Latif Ladid、Vinton G. Cerf、Fred Baker

　　嘉宾：

　　TCP/IP联合设计者，ICANN主席和MCI副总裁 Vinton G.Cerf，

　　国际互联网协会主席 Fred Baker

　　全球IPv6论坛主席 Latif Ladid

　　主持人：

　　北京英纳特网络研究所所长、天地互连信息技术有限公司总裁 刘东

　　刘东：各位网友晚上好！今天我们非常有幸请到了有互联网之父之称的Vinton G.Cerf，他是TCP/IP的发明人之一，也是ICANN主席和MCI副总裁。正值中国举行全球IPv6高峰论坛会议，今天借此大会之际来到新浪聊天室和大家交流。同时我们非常有幸邀请到另外两位嘉宾，一位是国际互联网协会主席Fred Baker主席；还有一位是全球IPv6论坛主席Latif Ladid先生，他一直致力于IPv6的推广和商业化进程工作。

　　在这里我首先想问一下Vinton G.Cerf先生，您是第几次访华？这次感觉怎么样？

图为：Vinton G.Cerf正在和网友交流

　　Vinton G.Cerf：这是我第四次访华，先前去过北京和上海，我对中国的了解还是比较有限的。这次来访，我觉得非常振奋人心，在参展的过程中中国在互联网方面有很大的进展。这次会展是由天地互连主办，在会展过程中是非常令人振奋的，有很多厂家的设备得到了展览。有这样的成就，是经过多年不断的努力。据我所知是中国今年开始设立中国互联网的十周年，今年在互联网方面，中国还是有很大的项目方面的进展。

　　当前互联网所面临的问题

　　刘东：互联网在上个世纪取得了很大的成功，也带来了很多问题。您作为互联网缔造者之一，您怎样看待现在面临的问题呢？您认为当前最主要解决的问题是什么？

　　Vinton G.Cerf：你刚才提到上个世纪，给我的印象好象是前一百年的感觉，实际上互联网的使用才30年左右的时间。你所说的问题，我觉得有这么几个方面，一个是网络的安全，再一个是网络的可靠性，再一个是网络的可提供性，就是随时要的话，随时会有。第二个方面的问题，对中国来讲，还有IP地址需求数量的问题。第三个方面涉及到的是策略，就是政策方面的问题。比如说如果有网上批判的话，这个问题究竟由什么机构解决这样的问题。在商业交易方面，如果双方产生了意见上纠纷的话，究竟谁来解决；还有比如说网上如果有金融方面交易的话，是不是应该收税，税应该付给谁，这些都是互联网政策方面的问题，我所看到的就是我们每一天会遇到的一些问题。

　　Fred Baker：有两点我想补充一下，一点就是在世界上并非世界所有的人都讲英语的，世界上有其他的国家是不讲英语的，我们正在做努力、想办法，以便于他们用自己的语言，给自己起一个名字，在这方面有一个著名的人，在十年以前就开始这方面工作了，他是一个挪威人，他想用自己的语言给自己起一个名字。与此同时，中国台湾信息中心以及中国互联网信息中心，TWNIC和CNNIC在域名方面做了很大努力。第二，有些国家非常关心互联网以什么样的内容进入这个过程，据我所知，阿拉伯人就不喜欢一些内容进入他们的一些国家，还有中国对这方面也有一些意见，怎么样在法律上界定什么样是合法的内容，什么样是不合法的内容，以及在E-Mail当中怎样去管理，不希望收到的内容就不收到，不让它进来，这也是我们所做努力的一个方面。

　　CNGI对下一代互联网的推动作用

　　刘东：下一代互联网在全球，特别是在中国成为非常热的话题，特别是最近中国政府启动了下一代互联网示范工程，极大推进了下一代互联网的进程，Latif Ladid先生99年制定于IPv6的推动工作，你如何评价CNGI方面的举措？

图为：Latif Ladid正在和网友交流

　　Latif Ladid：提到了IPv6，我要说，这已经是我第六次来中国了，关于IPv6这方面的活动。在今天我特别有幸坐在Vinton G.Cerf身边，他是这个领域最著名的人物之一。关于中国政府CNGI这个项目，它可以在极大的规模上来对IPv6进行应用，并且在无线领域以及具体的应用方面能够有进一步的进展，这些举措可以来讲在世界上起到一个典范的作用。在欧洲，在IPv6方面只是进行了一些研究，我觉得CNGI项目能够更具体把IPv6进行商业化。再有一个，刘总，我的心愿一直把IETF弄到中国来，因为作为Fred Baker先生认为中国应该对IDF做出更大的贡献。我觉得中国在IPv6这方面的努力一定能够给ITF作出一定的贡献，并且有一些经验、教训和成就，希望有助于IETF的工作。

　　刘东：今天召开的第三届全球IPv6论坛已经举办了第三次，到今天晚上统计已经有1500人参与，在大会当中的一个亮点由天地互连公司组织20家著名企业搞了一个SHOWNET，也得到了Vinton G.Cerf、Latif Ladid的高度评价，中国进行大规模的IPv6的建设，在下一步我们也想再一次搞SHOWNET这样的网络，我们也希望能够得到Vinton G.Cerf这边更多的建议。

　　Vinton G.Cerf：首先来说IPv6展示网是一个极好的想法，很具体，很实际，并且能把不同的设备生产厂家的设备都聚集在一起，我觉得没有更令人确信的方法来展示IPv6的进展。我极力的认为你们应该继续的进行这方面的工作，我们认为展示网能建立这么一个框架，使得不同的设备、不同的互联网方面能够互通互联，以及能知道我们在这方面的工作究竟进展得怎么样，我认为展示网是很重要的，很有意义的这么一个成就。

　　第二，我建议你们从社会不同的领域来收集反馈，比如在商业界、ISP方面，也许他们对新的应用非常的感兴趣，这样的话，我们就知道互联网在中国的功能和效能如何。

　　Latif Ladid：对于刚才Vinton G.Cerf博士所说的话，我只想说，工程师一手的知识和技能是非常的重要，我很高兴，天地互连公司通过举行这样的活动，对很多的工程师能够有一个教育方面的作用。我觉得IPv6这个模式将对下一代互联网起着很重要的作用，特别是它是基于多技术、多媒体的。总而言之，我觉得展示网是一个肥沃的土地，它给中国CNGI下一代互联网模范工程提供了一个肥沃的土地。

　　刘东：Fred Baker，刚才Latif Ladid讲过将IETF、ICANN的会议在中国举行，之所以有这样的想法，中国在传统上是一个电信大国，很积极在政府的协调下各个运营商举行ITU的很多活动，大家对未来，不论现在讨论的NGN或者NGI都要基于IP，要更多的参与标准，如果有机会在中国举办IETF这样的会，能够推动中国的工程师了解IETF的方式，让更多人去参与？

　　Fred Baker：我当然觉得在中国举办INET的会议有现实必要。另外ICANN的会议在中国举办的话也是可行的。在上海举办过ICANN的会议。至于IETF的会议，我觉得IETF是一大帮工程师所构成的，一般我们举行这样的会议都是在工程师工作和居住的地方，大部分在美国，因为大多数工程师都是美国来的，所以在美国举办这样的机会就比较多。最近一阶段在欧洲举行过ICANN，两年以前在日本的横滨和南韩的汉城也举办过IETF的会议。在此我想说的就是，因为这些会议都是基于这些参与者工作和居住的地方来举办的，我要说你要参与IETF的工作，参加这样的会议并不是说极为重要的，因为我们工作的文件都在网上有，并且有一些很重要的参议者历来没有参与过我们的会议。我希望中国的工程师对技术方面加深兴趣，如果有足够的人对我们的工作有足够贡献的话，那时候我们会在中国举办这样的会议。

　　Latif Ladid：我想确认一下刚才Fred Baker所说的话，中国的工程师只要有一个网址就可以参加他们的工作，你就能够知道他所关心的一些问题是什么。我给大家举一个例子，半年以前我去马来西亚首都的吉隆坡，他们有两个女士在攻读自己的博士学位，她们的领域是IPv6方面的，她们在自己的国家是伊拉克、巴格达，她们没有办法知道IPv6是怎么回事，她们到吉隆坡以后就可以得到很多的信息，可以和我一样多的了解IPv6，据中国的情况，大约在2008年左右，我们能够在中国举办IETF的会议。

图为：Fred Baker正在和网友交流

　　Fred Baker：我再次强调一下，中国没有任何人参与IETF的工作，中国还是有一些小组性的活动参加IETF的工作，比如说像中国互联网信息中心，英文是CNNIC，他们在中文域名的科研方面积极的参与了我们的工作。北京邮电大学马严教授的几个学生跟我一直保持着交流，已经有五年的历史，我不想说中国对我们的工作一点兴趣都没有，我只是说这个兴趣现在还不够高。

　　大家对IPv6的兴趣不一

　　网友：我觉得美国似乎对IPv6的热情不是很高。Vinton G.Cerf先生，您认为造成这方面的原因是什么？美国军方国防部又积极的推行IPv6网络，这是为什么呢？

　　Vinton G.Cerf：我觉得刚才的描绘还是挺恰如其份的。在此我要说的就是有一些人搞科研，对IP这方面更高级的协议感兴趣，并且他们非常的感兴趣，比如说像6Bone这些人，他们的兴趣非常的浓厚。对于运营商公司来讲，他们看不到对IPv6的需求。所以，他们的兴趣是很有限的，他们认为IPv6所能提供的服务也是很有限的。比如我所在的公司，ICANN这个公司，在我们IP网络当中有IPv6，我们有测试床，不过现在还在一个很初级的阶段，假如在未来如果有更多的需求做互通互联的话，我觉得只是在那个时候，有商业需求的时候，我们才在这方面有更大的扩展。

　　我现在需要解释一下硬件方面的问题，在科研方面美国还是做了很大贡献，因为IETF的工程师大部分还是美国人，今天开会讲演的大部分人也是来自美国。当然，与此同时，日本和韩国也在IPv6的研究方面作出了很大的贡献。再有，在设备生产厂家这方面，大多数也是美国的一些生产厂家。IPv6应该成为全球性的标准，如果IPv6刚才是在科研方面，如果在IPv6应用方面的话，在中国和日本先开始应用的话，我觉得美国也会逐渐的对IPv6进行应用。所以说，我们所关心的问题并不是什么时候IPv6会得到应用，而是在这个地球的什么地方它开始应用，这个地方正好是中国。所以说，我非常兴奋来到这个美丽的国家，是一个令我心旷神怡的国家。

　　Fred Baker：美国国防部目前为什么对IPv6感兴趣呢？因为美国国防部有一个命令，他的命令就是说你在某个日期以后购买的设备，必须得在未来软件更换的时候能够随之升级，未来所谓的随之升级指的就是IPv6，只不过是美国国防部长期计划的一个筹划而已，他需要通信系统能够随着整体设备的升级而升级。在很多年以前，我曾经给美国军方做研究，在那个时候，既然有一个人来问我给他定义一下网络，什么是网络？当初对我来讲简直不可想象，为什么问我什么是网络。他给了我一个图片，这个图片是一个战士，这个战士在他们眼里来看就是一个设备而已，而这一个设备必须知道它在什么地方，他是怎么回事，比如一个战士可以有枪、有车，有的是车把战士舍掉了，车是一回事，战士是另外一回事，这时候不能把车和战士当做一体来看，这就是为什么车在什么地方，战士在另外一个地方。

　　Vinton G.Cerf：当互联网一开始设计的时候，也是美国国防部的一个科研项目，当初主导思想就是指挥和控制。什么叫指挥和控制呢？我必须知道我这个士兵在什么地方，他必须跟其他的东西相做区分，只有在这种情况下我才能知道对方，才能以少胜多。就好象飞机上有一个部件一样，必须每一个部件有自己独立的名称，是对这样一个问题的关心，导致了当初的国防部对互联网这么关心。

图为：刘东正在主持访谈

　　Vinton G.Cerf的未来计划

　　网友：Vinton G.Cerf是互联网协议设计者之一，如果申请专利的话，财富会超过比尔盖茨，但您选择了开放，给人们的生活和工作带来了很多的方便，我想问一下Vinton G.Cerf这个年龄还有没有新的梦想？

　　Vinton G.Cerf：早在1973年，Bob跟我在设计互联网的时候，我们当初就决定一定要把电脑和电脑之间的沟通应该是敞开的，应该是透明的，我觉得正是因为没有申请专利，没有当做一个私人的创造，所以我们才非常的成功，假设我们当初把它作为私有财产的话，很有可能很多人不喜欢这样，他们对此不感兴趣，我们也就不会如此成功了。在1975年，我们开始布设互联网的时候，就已经决定把这个礼物贡献给大家，让大家自由的分享。我非常的高兴看到互联网今天在中国如此巨大的这么一种成功和进展。要说到我个人的理想，我现在在加州正在进行一个工作，就是把我的一些科研进行进一步的拓展，拓展到太空的探险当中去，并且到太阳系研究当中去。我们原来做的TCP/IP，它做太空探险的时候不能起作用的，是没有用的一个东西，我们在打算设计出一套新的协议，比如地球到火星上探险的时候所用的一种多层的协议。我们希望在2009年的时候，我们把卫星送到火星的时候，地面上的设备可以跟它的火星的卫星进行通信和沟通，而我们地球也能够跟发射出去的卫星通信，这样的话，我们就有两个球之间的互联网协议在工作了。

　　IPv4与IPv6

　　网友：Vinton G.Cerf，请问IPv6出现对现行的国际运营体制会有什么影响？人们在使用域名方式发生了什么变化？这可能会影响一个产业，麻烦Vinton G.Cerf多一点关注。多谢。

　　Vinton G.Cerf：我觉得这里面不应该有很多的问题，因为域名简简单单的是一个技术上的问题，也就是把一个域名怎么样跟地址联系起来。域名体系应该是V4和V6两个都支持的，这是一个不太难解决的技术性问题。下面我问一下我的同事怎样来看待这个问题。

　　Fred Baker：我觉得这没有什么太困难的事情，域名体系只不过在你访问它的时候，你把具体的地址给我，原来把V4的地址给我，现在你把V4或者V6的地址给我，仅仅是链接而已，我在此看不到有什么困难。

　　Vinton G.Cerf：据我所知，就目前的域名系统来讲，如果你不是问一个很具体问题的话，他会把所有的问题给你，让你自己去选择。

　　Fred Baker：我觉得有可能是那个样子的，但我要去查一查才可以确认。把所有信息都给你的话，这些信息有很多的，也有可能是没有用的，给你一些地址究竟在什么地方，签名在什么地方，就属于哪一个部分的。与其那样的话，不如简单的把V4或者V6的地址给我，这样简单明了。

　　Latif Ladid：在这个方面一个具体的建议，你现在用的是V4的地址，你在.cn这个范围加上V6的地址，我觉得这是比较切实可行的办法。

　　刘东：由于时间的原因，谢谢三位先生的精彩演讲。我现在想总结一下，非常感谢三位嘉宾到新浪聊天室作客，IPv6在中国即将有迅猛的发展，诸位对这寄予了很高的厚望。明年四月份继续举行第四届由天地互连和英纳特网络研究所主办的全球IPv6高峰论坛，我们到那个时候希望能够看到更多的进展，同时也邀请三位嘉宾到时候到中国看一看一年切实的变化。